Ati versus Nvidia vuonna 2009 (ja etiäpäin)

Noh, miten on, kumpi vie peliä Linuxilla?
Kannattaako Ati:n korttiin rahaansa pistää vai viekö Nvidia?
Atihan on julkaissut osan lähdekoodistaan, joten avoimia ajureita on odotettavissa uusimmillekin korteille (onhan?), mutta suljettujen ajureitten taso on vähän niin ja näin.
Nvidia ei edistä avoimen lähdekoodin ajurien kehitystä, mutta toisaalta suljetut ovat tasokkaita.
Kumman te ostaisitte?

Minä olen ostanut Atia viime aikoina ja luultavasti ostan jatkossakin, lähinnä juuri siitä syystä, että Atin korteille on saatu speksejä ja niiden pohjalta kirjoitettu avoimia ajureita. Jonkintasoisen 3D-tuenkin pitäisi olla tulossa ihan lähiaikoina, sen lisäksi on luvassa mm. kernel mode setting -tukea. Nvidian kohdalla avoimien ajurien kehityksestä vastaa lähinnä nouveau-projekti, jota Red Hat on tavallaan rahoittanut palkkaamalla yhden kehittäjistä tekemään ajuria eteenpäin, mutta nVidian puolelta ei oikein ole avoimuuden suhteen kuulunut mitään.

Toisaalta on myönnettävä, että nVidia on teknisesti (usein, jos ei satu kerneli- tai X-epäyhteensopivuuksia) toimiva ratkaisu ja erityisesti VDPAU-tuki on hyvä juttu niille, jotka katsovat koneelta videota tai tekevät media-PC:eitä. Ratkaisu lienee hieman kiinni siitä, arvostaako avoimia ajureita.

[quote=“Immo, post:1, topic:793”]Noh, miten on, kumpi vie peliä Linuxilla?
Kannattaako Ati:n korttiin rahaansa pistää vai viekö Nvidia?
Atihan on julkaissut osan lähdekoodistaan, joten avoimia ajureita on odotettavissa uusimmillekin korteille (onhan?), mutta suljettujen ajureitten taso on vähän niin ja näin.
Nvidia ei edistä avoimen lähdekoodin ajurien kehitystä, mutta toisaalta suljetut ovat tasokkaita.
Kumman te ostaisitte?[/quote]

NVidian, koska sen suljetut ajurit ovat laadukkaita ja toimivia. Harmi, ettei opensoossia.


Eero

Oma mielipide on vähän siltä väliltä. Ati:n ohjaimet ovat ehkä laadukkaimpia hintalaatusuhteeltaan ja Ati/Amd tukee avoimien ajureitten kehitystä. Nvidian kortit taas toimivat parhaiten suoraan Linuxissa, joka ainakin itselleni on tärkeää. Toivottavasti Ati alkaisi panostaa suljettuihin ajureihin yhtä paljon kuin Nvidia.
Onko kenelläkään teistä kokemusta Ati:n suljetuista ajureista (Ati catalyst), sillä itse en ole niistä paljoa hyvää palautetta kuullut.

[quote=“Immo, post:4, topic:793”]Oma mielipide on vähän siltä väliltä. Ati:n ohjaimet ovat ehkä laadukkaimpia hintalaatusuhteeltaan ja Ati/Amd tukee avoimien ajureitten kehitystä. Nvidian kortit taas toimivat parhaiten suoraan Linuxissa, joka ainakin itselleni on tärkeää. Toivottavasti Ati alkaisi panostaa suljettuihin ajureihin yhtä paljon kuin Nvidia.
Onko kenelläkään teistä kokemusta Ati:n suljetuista ajureista (Ati catalyst), sillä itse en ole niistä paljoa hyvää palautetta kuullut.[/quote]

Minulle tuo AMD:n julkaisema dokumentaatio merkitsee aika paljon, minkä vuoksi itse suosin noita AMD/Atin grafiikkaprosessoreita. Catalystiinkin on silti tullut välillä tutustuttua, ja kyllä se enimmäkseen ihan hyvin on toiminut. Isompi ongelma siinä on hidas vaste uusiin Xserverin ja Linuxin versioihin (varsinkin jos sattuu olemaan uudempaa kuin Ubuntussa), minkä takia esimerkiksi Fedorassa Catalystia on usein erittäin vaikea käyttää. Vähitellen kuitenkin vapaisiin ajureihin näyttää tulevan lisää toimintoja, ja niitä pyrin ensisijaisesti käyttämään.

Jos haluaa 3D-kiihdytyksen ja samalla suhteellisen vakaan toiminnan Linuxin puolella niin Atin korttia ei kannata harkita vieläkään. Eilen sain Catalyst-ajurit (RPM Fusion -reposta) toimimaan Fedora 11:ssä, mutten ole kovin vakuuttunut noiden vakaudesta. Ennen pientä säätämistä kone meni jumiin jos liikutti hiirtä… Nyt toimii, mutta toimiiko seuraavakin versio yhtä hyvin? Esimerkiksi viime vuonna Catalystit toimi jonkin aikaa ilman suuria ongelmia Arch Linuxissa, kunnes erään päivityksen jälkeen alkoi tulla jumituksia aina uloskirjautumisen yhteydessä, ja lopulta Catalystien tukeminen loppui kokonaan em distrossa.

T: Radeon HD 3470:lla varustetun läppärin ei-niin-onnellinen omistaja.

[quote=“Pera K., post:6, topic:793”]Jos haluaa 3D-kiihdytyksen ja samalla suhteellisen vakaan toiminnan Linuxin puolella niin Atin korttia ei kannata harkita vieläkään. Eilen sain Catalyst-ajurit (RPM Fusion -reposta) toimimaan Fedora 11:ssä, mutten ole kovin vakuuttunut noiden vakaudesta. Ennen pientä säätämistä kone meni jumiin jos liikutti hiirtä… Nyt toimii, mutta toimiiko seuraavakin versio yhtä hyvin? Esimerkiksi viime vuonna Catalystit toimi jonkin aikaa ilman suuria ongelmia Arch Linuxissa, kunnes erään päivityksen jälkeen alkoi tulla jumituksia aina uloskirjautumisen yhteydessä, ja lopulta Catalystien tukeminen loppui kokonaan em distrossa.

T: Radeon HD 3470:lla varustetun läppärin ei-niin-onnellinen omistaja.[/quote]

Toimiikohan Thinkpad W500:n näytönohjain hyvin Linuxissa?

http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=41082

Näytönohjain: ATI Mobility Radeon FireGL V5700 512MB tuossa on ilmeisesti molemmat kortit, myös intelin.


Eero

[quote=“eero, post:7, topic:793”][quote author=Pera K. link=topic=810.msg4247#msg4247 date=1252129826]
Jos haluaa 3D-kiihdytyksen ja samalla suhteellisen vakaan toiminnan Linuxin puolella niin Atin korttia ei kannata harkita vieläkään. Eilen sain Catalyst-ajurit (RPM Fusion -reposta) toimimaan Fedora 11:ssä, mutten ole kovin vakuuttunut noiden vakaudesta. Ennen pientä säätämistä kone meni jumiin jos liikutti hiirtä… Nyt toimii, mutta toimiiko seuraavakin versio yhtä hyvin? Esimerkiksi viime vuonna Catalystit toimi jonkin aikaa ilman suuria ongelmia Arch Linuxissa, kunnes erään päivityksen jälkeen alkoi tulla jumituksia aina uloskirjautumisen yhteydessä, ja lopulta Catalystien tukeminen loppui kokonaan em distrossa.

T: Radeon HD 3470:lla varustetun läppärin ei-niin-onnellinen omistaja.
[/quote]

Toimiikohan Thinkpad W500:n näytönohjain hyvin Linuxissa?

http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=41082

Näytönohjain: ATI Mobility Radeon FireGL V5700 512MB tuossa on ilmeisesti molemmat kortit, myös intelin.


Eero[/quote]

Multitronicista saisi myös H270:tä, fujitsu:
http://multitronic.fi/showprod.php?prod_id=VFY%3AH2700WF011NC&b=1

Tässä on ainakin tykki näytönohjain.


Eero

Pistetäänpäs linkki Ati:n hHD 5800 -sarjalaisesta, jos joku ei ole tuota onnistunut näkemään. Videossa siis pätkä X-plane lentosimulaattorista 24 näytöllä ja Ubuntu 9.04 käyttiksellä.

E: Niin se itse linkki :smiley:
http://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=NzUyNQ:

[quote=“Immo, post:9, topic:793”]Pistetäänpäs linkki Ati:n hHD 5800 -sarjalaisesta, jos joku ei ole tuota onnistunut näkemään. Videossa siis pätkä X-plane lentosimulaattorista 24 näytöllä ja Ubuntu 9.04 käyttiksellä.

E: Niin se itse linkki :smiley:
http://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=NzUyNQ:[/quote]

Onhan se ihan hieno, perustoiminnallisuuden saisivat ensin hinkata kuntoon.


Eero

Tarkoittaako hän korttia vai ajureita? Joka tapauksessa näyttää olevan hyvät menohalut tuolla kortilla, toivottavasti Linux-tuki saadaan kuntoon.

Ajureita. Olisihan tuo ajurituki kiva jo saada kuntoon, vuosia on odoteltu toimivia ati ajureita…


Eero

Niin. Paras skenaario olisi, jos Amd alkaisi Intelin tavoin kehittää Linux-yhteisön kanssa avoimia ajureita, mutta ei taida Amd kokoisella firmalla resurssit ja halu riittää…

vpv wrote:
Atin korteille on saatu speksejä ja niiden pohjalta kirjoitettu avoimia ajureita. Jonkintasoisen 3D-tuenkin pitäisi olla tulossa ihan lähiaikoina

Joo-o, aina toi samantapainen ‘alustus’, ett on avoin tai ainaski vapaa(sti käytössä) ja kohta toimii 3D-kiihotuskin… juu-u
Mutt totuus on paljon karumpi. Atin käytössä ei kiihdy kuin käyttäjä todella tulikivenkatkuisia loitsuja karjuessaan, kun kortti ei kiihotu, vaikk kuin yrittäis. ATI sopii vain masokisteille!

Minäkin käytin niitä kyllä aikoinaan, mutta kun lopettivat linuxtuen, niin oli pakko siirtyä 3-D:n tullessa nVidian korttien käyttäjäksi.
2-D:llä ATI:kin on ihan kelvollinen - aikoinaan jopa erinomainen, mutt niin on kaikki muutkin kortit, hintaan katsomatta nykyään. Niin huonoa korttia ei ookkaan, ettei 2-D:tä linuxissakin näyttäis.

eli en edes aatteen vuoksi välitä itseäni kiusata moisilla ATI-avoimilla rimpuloilla.

Meneehän AMD:llä ja Nvidialla aikansa kehittää kunnon ajurit edes wintontulle saatikka sitten linuxille, jossa kernelpäivityksiä, sun muita tulee paljon useammin, kuin MS:s puolella, joten sekin tuo oman haasteensa tuen luomiseen.

Nyt, kun Atin Hd 5800-sarja on tullut pihalle, on vaikea löytää syytä miksi ostaa Nvidia, PAITSI linux-tuki…
Jos nyt verrataan samanhintaista HD 5870 ja Gtx 285, voittaa Atin kortti joka saralla

Niin, onhan se kiva,että voi korttia Linuxissa käyttää.


Eero

Heh, hyvä, että sarkasmini meni melkein perille :smiley:

Tuli tuossa ostettua NVidia ion (asrock ion 330) platform (nvidia 9400M), kivasti toimii Linuxilla.


Eero

Minulla on vastaava MythTV Frontendinä. Atom/ION-yhdistelmästä saisi aika hyviä päätteitä, kokeilin (X vaati pientä säätöä 1680x1050-yhdistelmällä, ainakin minulla) ja tein ohjeen:

https://help.ubuntu.com/community/UbuntuLTSP/AtomIon

Ystävällisin terveisin Asmo Koskinen.

Täällä värjötellään papan vanhalla Fujitsu Siemensin läppärillä. 1.5Ghz yksiytiminen celeron ja 512Mb keskusmuistia. Emolevyssä on integroituna UniChromen näytönohjain, joka tunnetusti toimii surkeasti linuxilla. OpenChromen ajureilla sentään 2D toimii välttävästi, 3D ei ollenkaan. Muutenkin tykkää näyttö seota, jos esim. Gimppiä haluaa käyttää. Tähän auttaa hyppy virtuaalikonsoliin ja takaisin.

Linux-käyttäjänä pitää tuota laitetukea kyyläillä jatkuvasti, jos meinas kasata lootan omista osista. Wintonttuun ei tarvitse kuin pistää osat sisälle ja OEM:n sivuilta ajurit ja toimii. Ei OEM-valmistajia vissiin linux-tuki pahemmin liikuta.

Nyt seurataan, mitä Nvidialta tulee ulos. Lafka on jouluksi luvannut 300-sarjansa markkinoille.