Pyydän tähän ketjuun toimintaehdotuksia
Kannattaa tutustua sivuun: http://www.flug.fi/linuxkouluissa/raportit.html , itse olen ollut vuosia sitten rakentamassa tuota ruppovaaran ltsp ratkaisua, joka ikävä kyllä ei nykyisin enää ole käytössä.
Windows kuulemma oli johtohenkilöiden vaihtumisen jälkeen halvempi ratkaisu… (epäilen)
–
Eero,
RHCE
Moi,
no noin alkuun voitaisiin tehdä ihan simppeli lista niistä kaikista kouluista, joista tiedetään, että Linux (tai Valoa muuten laajemmassa mittakaavassa) on käytössä.
Lieksa on jo mainittu. Onko muita?
[quote=“silvonen, post:3, topic:540”]Moi,
no noin alkuun voitaisiin tehdä ihan simppeli lista niistä kaikista kouluista, joista tiedetään, että Linux (tai Valoa muuten laajemmassa mittakaavassa) on käytössä.
Lieksa on jo mainittu. Onko muita?[/quote]
http://www.opinsys.fi/yritys/asiakkaat.html kertoo ainakin seuraavaa:Espoo
Kauniainen
Vihti
Siuntio
Lappeenranta
Hämeenlinna
Jyväskylä
Jämsä
Rantasalmi
Kaavi
Lieksa
Vihanti
Kiiminki
Tampereen steinerkoulu
Lisäksi asiaa ei välttämättä kannata rajoittaa pelkkiin kouluihin, vaan muutkin yhteisöt voisivat olla ok, esim:
http://www.kotikartanoyhdistys.fi
–
Eero
Kemiönsaaren kunnan tilaama selvitys päätejärjestelmien tilanteesta suomalaisissa kouluissa saatavana:
http://openkimito.fi/Thinclient_Kemionsaarelle.pdf .
Näitä kun lueskelee, niin nähtävästi tuossa selvityksessä päästiin vasta raapaisemaan pintaa.
Sinänsä oli hienoa luettavaa tuo .pdf-tiedosto.
Lisenssimaksut eivät lopu niihin Microsoft tuotteisiin. Varsinkin kun vuodesta 2009 tullaa odottamaan paljon panostusta viruskirjoittajilta. Tämä tekee myös haasteita yleiselle tietoturvalle sekä maksullista virusturvaa kehittäville tahoille. Ja tilane tulee luultavasti paheneen, koska Microsoft lopettaa WindowsXP-käyttöjärjestelmien päivittämisen luultavasti pian. Virustorjuntaohjelmien lisenssit ovat myös sellainen asia joka vaatii rahaa. Ja muistaakseni F-Securen volume-lisenssi (esin. Koulut) ei ollut mikään halpa myöskään. Sitten vielä lisäksi erillinen palomuuri-sovellus ellei itse virustorjuntaohjelmaan ole jo sisäänrakennettu palomuuria.
Suurimmat kustannukset tulevat siinä kun porukkaa alettaan kouluttamaan uusia järjestelmiä varten. Olkoot se uudempi Linux tai Windows.
Lappeenrantalaisissa kouluissa on vertailtu Linuxin ja Windowsin kustannuksia kaikki kustannukset huomioiden. Mukana laitteet hankintakulut, käyttöönotto ja ylläpito. Yhtä työasemaa kohti Linux maksaa 140 euroa vuodessa, Windows liki 400 euroa vuodessa.
Säästökohteita etsiville kunnanisille voisi vihjaista!
[quote=“Seppo Jyrkinen, post:7, topic:540”]Lappeenrantalaisissa kouluissa on vertailtu Linuxin ja Windowsin kustannuksia kaikki kustannukset huomioiden. Mukana laitteet hankintakulut, käyttöönotto ja ylläpito. Yhtä työasemaa kohti Linux maksaa 140 euroa vuodessa, Windows liki 400 euroa vuodessa.
Säästökohteita etsiville kunnanisille voisi vihjaista!
Jotkuthan ennusteli että taantuma on opensourcen voittopolku. Windows XP->vista tai windows seven siirtymä varmaan tulee kouluille kalliiksi.
Linux puolella on taas se ongelma, että osaavia Linux kavereita ei kauheasti ole markkinoilla tai jos on niin koulujen tai kuntien palkat ei välttämättä niitä houkuta.
Koulujen osaamisresurssit kyllä tiedetään, että rahaa eikä osaamista ole, niin se on se suurin ongelma.
Opinsys on kieltämättä edistänyt Linuxia hyvin. Suomessa ei vielä kovin suuria opensource tukipalveluja ja firmoja ole, mutta esim ruotsista löytyy: http://www.redpill-linpro.com/
–
Eero,
RHCE
[quote=“eero, post:8, topic:540”]Linux puolella on taas se ongelma, että osaavia Linux kavereita ei kauheasti ole markkinoilla tai jos on niin koulujen tai kuntien palkat ei välttämättä niitä houkuta.
Koulujen osaamisresurssit kyllä tiedetään, että rahaa eikä osaamista ole, niin se on se suurin ongelma.[/quote]
Tuo pitää kyllä paikkansa, mutta Linuxin ja Windowsin välinen marginaali on huima. Jos siitä osan lohkaisisi opettajien Linux-koulutukseen sekä atk-tuen palkkoihin, niin pelivaraa jäisi vieläkin. ATK-tuen palkat voisi kaksinkertaistaa eikä Linuxin kulut sittenkään nousisi Windowsin tasolle!
Eikä siitä niin montaa vuotta menisi, kun koulun omista oppilaista alkaisi tulla arkipäivän huoltotöihin kykeneviä Linux-osaajia. Epäilenpä peräti, että liki jokaisesta koulusta löytyy jo nyt kotioloissaan Linuxia käyttäviä nuoria.
Pelin paikka, sano.
Tuo pitää kyllä paikkansa, mutta Linuxin ja Windowsin välinen marginaali on huima. Jos siitä osan lohkaisisi opettajien Linux-koulutukseen sekä atk-tuen palkkoihin, niin pelivaraa jäisi vieläkin. ATK-tuen palkat voisi kaksinkertaistaa eikä Linuxin kulut sittenkään nousisi Windowsin tasolle!
Monessa koulussa on mikrotukiresurssina atk-opettaja, joka saa käyttää asiaan peräti 1-5h työtuntia viikossa.
Toki jos palkataan mikrotukihenkilö (n. 1500e/kk + sivukulut ) = n. 36 000 / vuosi.
Eikä siitä niin montaa vuotta menisi, kun koulun omista oppilaista alkaisi tulla arkipäivän huoltotöihin kykeneviä Linux-osaajia. Epäilenpä peräti, että liki jokaisesta koulusta löytyy jo nyt kotioloissaan Linuxia käyttäviä nuoria.
Tämä vaihtoehto ei pidemmällä tähtämellä ole järkevä, vaikka monet ehkä ajattelevatkin että kaikki Linuxiin liittyvä on ilmaista.
–
Eero,
RHCE
Onkohan Linuxin läpimurto vihdoinkin alkanut? Koulujen kautta saavutetaan suuret massat, on kyse sitten lukutaidosta tai tietotekniikasta. Eero tiesi jonkun ennustaneen, että taantumasta olisi apua vapaalle lähdekoodille. Olen samaa mieltä. Hyvänä aikana riitti, kun päättäjä sanoi syvällä rintaäänellä, että “Minä haluan!” Vaan nyt, kun kunnat venyttävät centtejään, taskulaskin ohjaa voimakkaasti valintoja.
Vihannin koulussa on otettu vanhat tietokoneet hyötykäyttöön:
- Meillä on nyt toimivat ATK-tilat kolminkertaistuneet. Meillä oli alunperin yksi toimiva luokka ja nyt miellä on kolme toimivaa luokkaa tässä meidän yläasteen ja lukion järjestelmässä, sanoo Vihannin yläasteen ja lukion rehtori Ari Sarpola.http://yle.fi/uutiset/alueelliset_uutiset/pohjois-pohjanmaa/2009/01/linux_elvyttaa_vanhat_tietokoneet_hyotykayttoon_493663.html
YLEn artikkelissa oli lause, joka nosti karvani pystyyn. En ole haittaohjelmien ammattilainen, mutta huolettomuuden ilmapiirin levittäminen ei ole viisasta:
Linux on tietoturvallinen ja siihen ei ole olemassa yhtään aktiivisesti leviävää virusta.
Tämä vaihtoehto ei pidemmällä tähtämellä ole järkevä[/quote]
Koululaiset eivät sovi atk-järjestelmien ylläpitäjiksi. Vaan peruskoulun jälkeen osa oppilaista pätevöityy atk-alan ammattilaisiksi ja siten koulut kasvattavat itselleen työntekijöitä. - Minun ajatukseni taisivat olla hieman pitemmässä ketjussa.
Onkohan Linuxin läpimurto vihdoinkin alkanut? Koulujen kautta saavutetaan suuret massat, on kyse sitten lukutaidosta tai tietotekniikasta. Eero tiesi jonkun ennustaneen, että taantumasta olisi apua vapaalle lähdekoodille. Olen samaa mieltä. Hyvänä aikana riitti, kun päättäjä sanoi syvällä rintaäänellä, että "Minä haluan!" Vaan nyt, kun kunnat venyttävät centtejään, taskulaskin ohjaa voimakkaasti valintoja.
Minusta UBuntu on edistänyt Linuxia enemmän kuin mikään muua asia, desktop puolella.
Se alkaa olla melko suosittu ja toimiva.
–
Eero
Tuo pitää kyllä paikkansa, mutta Linuxin ja Windowsin välinen marginaali on huima. Jos siitä osan lohkaisisi opettajien Linux-koulutukseen sekä atk-tuen palkkoihin, niin pelivaraa jäisi vieläkin. ATK-tuen palkat voisi kaksinkertaistaa eikä Linuxin kulut sittenkään nousisi Windowsin tasolle!
Tämäkin pelivara voidaan hyödyntää mm. Kouluruokaan, ettei tarvi tapella yhdestä kalapuikosta tai kauhallisesta makkarasoppaa, jossa oli enemmän makkaraa kun perunaa. 
Linuxin läpimurto on tapahtunut jo siinä mielessä, että sitä käytetään jo joissakin kouluissa. Microsoftin mokatessa vistan kanssa tehovaatimukset, on Linux vahvempana vaihtoehtona kuin koskaan, sillä opettajien miettiessä otetaanko käyttöön vanhat koneet ja linux, vai uunituoretta rautaa ja vistaa, niin alkaa ensimmäinen vaihtoehto ihan tosissaan kuulostaa järkevältä. Ubuntun osaakaan ei voi vähätellä linuxin viimeaikaisessa suosion kasvussa, että ihan hyvää työtä sieläkin on tehty. Nyt monet koulut luultavasti katsovat miten muissa Linux-kouluissa on hommat sujuneet, ja päättävät osittain siltä pohjalta mitä tehdään, ja hyviä uutisiahan lähinnä on siltä rintamalta tullut.
Ei linux ole mikään maagisen tietoturvallinen käyttis, vaikka jotkut voisivat niin väittää. Sille on vähemmän viruksia kuin windowsille, mikä taas johtuu siitä, että sen kautta on todella vaikea levittää isolle porukalle jotain virusta. Uusimpaan windowssiin verrattuna vahvuuksia tietoturvassa on tosin se, että yleensä koneen ohjelmat päivitetään kaikki kerrallaan, eikä niin kuin windowsissa, että vain ms:n ohjelmat päivittyy, ja muut haetaan käsin netistä. Vistassahan on käsittääkseni paljon korjailtu noita käyttöoikeuksiin liittyviä asioita, josta tietysti on tullut paljon poruakin, kun windows kysyy joka väliin, että “oletko varma?”. Saas nähdä tuleeko windows 7:aan käyttäjäystävällisempi systeemi tuon kyselyn toteutukseen. Käyttöliittymän suunnittelu on osa tietoturvaa, sillä ärsyttävät turhanpäiväiset kyselyt ei saa arvoistansa huomiota, mikäli se tulee liian usein turhaan. No kaikenkaikkiaan järjestelmä ei ole nykyään yleensä se heikoin lenkki tietoturvassa, vaan käyttäjä, joka klikkailee jokaista eteen tulevaa binääriä(exeä), ja windows avittaa myös arvaamalla oikein tiedostonpäätteitä jne.
Ubuntu Suomen foorumilta, Asmo Koskisen laittamana, tällaista: http://yle.fi/uutiset/alueelliset_uutiset/keski-pohjanmaa/2009/01/linuxin_kayttajat_saastavat_lisenssimaksuissa_511069.html
Oiskohan linkkiä siihen tutkimukseen?
–
Eero
Minä en ole nähnyt muuta kuin erilaisia uutisartikkeleita aiheesta, tietääkö joku muu tarkemmin?
Laitanpa nyt vielä linkin tuohon tv-pätkään, vaikka eihän tuossa kouluja käsitelläkään: http://areena.yle.fi/toista?id=1812869
Myös Karkkilassa käytetään Linuxia ja LTSP-verkkoja!
Mutta kuinka moni käyttää aktiivisesti Fedoran K12Linuxia?