Uusia osioita

Linux.fi
#1

Heitänpähän asioita mietintämyssyyn: kaksi uutta osiota keskustelupalstalle. Tämä on ainoastaan ääneen ajattelua jota joku voisi myös markkinatutkimukseksi kutsua…

Minun silmissäni Aapiskukolla, Tarzaneilla ja Sinuhella on kullakin oma paikkansa. Ja oma järjestyksensä.

Aloittelijan osasto joka on tarkoitettu niille jotka eivät linuxia tunne (ns “tyhmien kysymysten” osio).

Tämä siksi, että suuri osa nykyisistä keskusteluista tapahtuu alaa pitempään harrastaneitten kesken. Itse kun olen ketjuja silmäillyt, niin useinkaan en edes ymmärrä sanoja, joita niissä käytetään. Siihen joukkoon voi ujomman aloittelijan olla vaikea mennä mukaan.

Vastaajien puolestaan on joskus vaikea ymmärtää, että pitääkö kysyjälle kertoa pelkästään, että mitä hänen tulee tehdä, vai pitääkö myös kertoa, että kuinka se tehdään ja mahdollisesti jopa että miksi.

Ongelman olemassaolosta kertoo se, että aina välillä pyydetään yksityiskohtaisia ohjeita.

Yritysosio, jossa vastauksia voi esittää ainoastaan “sertifioidut” linux-osaajat. Tämä tukisi Linux-idean leviämistä.

Yrityspuolella asia ylitse muiden on luotettavuus. Tämä koskee niin ohjelmia kuin vastauksiakin. Jos pikkufirman asiakaskortisto on sekaisin, niin ohjeitten takana pitää olla tietoa eikä luuloa. Pelkkä ystävällisyys ja auttamisen halu eivät riitä. Uskaltaako yrittäjä kysyä ja onko vastaukseen luottaminen? Varmuus vastausten asiantuntevuudesta lisäisi kysymysten määrää.

Asiantuntijapalveluitten jakaminen vahvistaisi myös linux.fi’n profiilia.

#2

Kovin vähän on certifioituja linux-osaajia suomessa. asiantuntijapalveluista yleensä veloitetaan rahaa.

–
Eero

#3

Tarkoitin certifioiduilla ainoastaan hieman kokeneempaa kaartia. Miten sen sitten määrittelisi, on jo toinen juttu.

#4

Tuo yritysosasto ei minusta vaikuta kovin hyvältä idealta. Täällä ensinnäkin ei ole läheskään niin paljoa keskustelijoita, että vastausten antamista pitäisi jotenkin rajoittaa.

Edes rahalla hankittujen asiantuntijoiden asiantuntemuksesta ei aina voi olla täysin varma. Sertifioinninkin vaikutus riippuu täysin siitä sertifioijasta. En usko, että linux.fillä olisi minkäänlaisia resursseja toteuttaa mitään kattavaa sertifiointiohjelmaa. Jos taas asiantuntijat valitaan ihan näppituntumalta, saadaan aikaiseksi lähinnä jonkinlainen “parempien” foorumilaisten kerho, johon hyväksytään mukaan ne, jotka kerhoon jo kuuluvien mielestä antavat “oikeita” vastauksia muilla alueilla esitettyihin kysymyksiin.

Itse en usko, että tämäntyylinen “eliittikäyttäjien” joukko antaisi yhtään sen luotettavampia tai asiantuntevampia vastauksia kuin mitä foorumi nykyisellään tuottaa. Foorumikeskustelujen luonteeseenkin jo kuuluu, että usein varmuutta edes kysyjän ongelman luonteesta on vaikea saada. Näin ollen vastauksetkin ovat usein lähinnä valistuneita arvauksia. Ja vaikka ongelman laatu tunnettaisiinkin tarkasti, voi melko hyviä ratkaisuja sittenkin olla useita, kuten esimerkiksi tilanteissa, joissa pitää valita useista huonoista vaihtoehdoista se vähiten huono.

Ei tämmöinen käyttäjien jaottelu minusta minkään Linux-idean (mitä se sitten tarkoittaakaan) leviämistä tukisi myöskään. Toimivissa yhteisöissä painoa sanoilleen saa ennemminkin erottumalla positiivisesti joukosta olemalla ystävällinen ja asiallinen, osallistumalla toimintaan ja tekemällä hyvää työtä. Kunkin käyttäjän tekemisien selvittäminen on toki aika iso homma ongelmaan ratkaisua kysyvälle, mutta esim. tätä helpottamaan kukin käyttäjä voi halutessaan laittaa vaikka foorumille omaan kuvaukseensa linkin jonnekin, mistä näkyy mitä on missäkin päin tullut tehtyä.

#5

[quote=“muep, post:4, topic:1036”]Tuo yritysosasto ei minusta vaikuta kovin hyvältä idealta. Täällä ensinnäkin ei ole läheskään niin paljoa keskustelijoita, että vastausten antamista pitäisi jotenkin rajoittaa.

Edes rahalla hankittujen asiantuntijoiden asiantuntemuksesta ei aina voi olla täysin varma. Sertifioinninkin vaikutus riippuu täysin siitä sertifioijasta. En usko, että linux.fillä olisi minkäänlaisia resursseja toteuttaa mitään kattavaa sertifiointiohjelmaa. Jos taas asiantuntijat valitaan ihan näppituntumalta, saadaan aikaiseksi lähinnä jonkinlainen “parempien” foorumilaisten kerho, johon hyväksytään mukaan ne, jotka kerhoon jo kuuluvien mielestä antavat “oikeita” vastauksia muilla alueilla esitettyihin kysymyksiin.

Itse en usko, että tämäntyylinen “eliittikäyttäjien” joukko antaisi yhtään sen luotettavampia tai asiantuntevampia vastauksia kuin mitä foorumi nykyisellään tuottaa. Foorumikeskustelujen luonteeseenkin jo kuuluu, että usein varmuutta edes kysyjän ongelman luonteesta on vaikea saada. Näin ollen vastauksetkin ovat usein lähinnä valistuneita arvauksia. Ja vaikka ongelman laatu tunnettaisiinkin tarkasti, voi melko hyviä ratkaisuja sittenkin olla useita, kuten esimerkiksi tilanteissa, joissa pitää valita useista huonoista vaihtoehdoista se vähiten huono.

Ei tämmöinen käyttäjien jaottelu minusta minkään Linux-idean (mitä se sitten tarkoittaakaan) leviämistä tukisi myöskään. Toimivissa yhteisöissä painoa sanoilleen saa ennemminkin erottumalla positiivisesti joukosta olemalla ystävällinen ja asiallinen, osallistumalla toimintaan ja tekemällä hyvää työtä. Kunkin käyttäjän tekemisien selvittäminen on toki aika iso homma ongelmaan ratkaisua kysyvälle, mutta esim. tätä helpottamaan kukin käyttäjä voi halutessaan laittaa vaikka foorumille omaan kuvaukseensa linkin jonnekin, mistä näkyy mitä on missäkin päin tullut tehtyä.[/quote]

Täydellisiä vastauksia haluavat voivat maksaa konsulteille (tai minulle)

–
Eero

#6

Aikanaan aiheesta keskusteltiin newsseissä. Palstan nimeksi valittiin sfnet.atk.linux.asennus. Ehkä newssien alue sfnet.atk.linux.palvelimet ovat enemmän suunnattu vakavampiin kysymyksiin.
Ubuntu-foorumissa on ‘Asennus ja käyttöönotto’ -alue ajamassa samaa asiaa aloittelijoiden kysymyksille. “Tyhmiä kysymyksiähän” ei ole, vaan yleensä huonosti muotoiltuja kysymyksiä, joissa ei osata antaa riittävästi taustatietoja, joita hyvään vastaukseen tarvittaisiin rakennuspalikoiksi.

Ammattitason kysymykset - ja vastaukset taas ovat kuten todettu, rahanarvoisia. Enkä ole vakuuttunut, että niitä nyt ihan netistäkin kannattaa lähteä hakemaankaan, kun kuitenkin kukaan ei takaa vastauksien tasoa. Tietotaito on rahanarvoinen ominaisuus, ja jotkut hankkivat sillä elantonsa.

#7

[quote=“juyli, post:6, topic:1036”][quote author=Seppo Jyrkinen link=topic=1126.msg5988#msg5988 date=1269160880]
Aloittelijan osasto joka on tarkoitettu niille jotka eivät linuxia tunne (ns “tyhmien kysymysten” osio). [/quote]

Aikanaan aiheesta keskusteltiin newsseissä. Palstan nimeksi valittiin sfnet.atk.linux.asennus. Ehkä newssien alue sfnet.atk.linux.palvelimet ovat enemmän suunnattu vakavampiin kysymyksiin.
Ubuntu-foorumissa on ‘Asennus ja käyttöönotto’ -alue ajamassa samaa asiaa aloittelijoiden kysymyksille. “Tyhmiä kysymyksiähän” ei ole, vaan yleensä huonosti muotoiltuja kysymyksiä, joissa ei osata antaa riittävästi taustatietoja, joita hyvään vastaukseen tarvittaisiin rakennuspalikoiksi.

Ammattitason kysymykset - ja vastaukset taas ovat kuten todettu, rahanarvoisia. Enkä ole vakuuttunut, että niitä nyt ihan netistäkin kannattaa lähteä hakemaankaan, kun kuitenkin kukaan ei takaa vastauksien tasoa. Tietotaito on rahanarvoinen ominaisuus, ja jotkut hankkivat sillä elantonsa.[/quote]

Näinhän se on.

–
Eero

#8

Tuo Newbie-osasto on ihan hyvä idea. Muutenkin täytyisi pidempään Linuxin kanssa harrastaneille painottaa, että vastausten tulisi olla johdonmukaisia ja selkeitä. Ensimmäistä kertaa foorumilla apua kysyessä täytyi vastauksia tarkentaa moneen otteeseen. Toki siinä myös oppii, kun rautalangasta väännetään.

#9

voihan siinä jotain ideaa olla.

–
Eero

#10

Tuo on yksi Linuxin suurimpia ongelmia. Kun vuosia sitten olin uusimassa konekalustoa ja kiinnostuin Linuxista, niin kysyin eräältä paikalliselta firmalta linux-kelpoista pakettia. Vaan pojat nostivat kätensä pystyyn heti kättelyssä.

Mistä kysyä neuvoa ongelmiin? Olisiko Linux-osaajien rekisteri paikallaan? “Torin” ja “Työpaikat” osion seuraksi. Itse suhtaudun varsin kriittisesti kaikenkarvaisiin yritysluetteloihin, mutta tällaisella luettelolla voisi olla tarvetta. Joko linux.fi’n alaisuudessa tai “kaupallisena” rekisterinä yhteistyössä linux.fi’n kanssa.

[quote=“juyli, post:6, topic:1036”][quote author=Seppo Jyrkinen link=topic=1126.msg5988#msg5988 date=1269160880]
Aloittelijan osasto joka on tarkoitettu niille jotka eivät linuxia tunne (ns “tyhmien kysymysten” osio). [/quote]Ubuntu-foorumissa on ‘Asennus ja käyttöönotto’ -alue ajamassa samaa asiaa aloittelijoiden kysymyksille. “Tyhmiä kysymyksiähän” ei ole, vaan yleensä huonosti muotoiltuja kysymyksiä, joissa ei osata antaa riittävästi taustatietoja, joita hyvään vastaukseen tarvittaisiin rakennuspalikoiksi.
Ammattitason kysymykset - ja vastaukset taas ovat kuten todettu, rahanarvoisia. Enkä ole vakuuttunut, että niitä nyt ihan netistäkin kannattaa lähteä hakemaankaan, kun kuitenkin kukaan ei takaa vastauksien tasoa. Tietotaito on rahanarvoinen ominaisuus, ja jotkut hankkivat sillä elantonsa.[/quote]

Olisiko “Linuxin perusasiat” hyvä nimitys aloittelijan palstalle? Jenkkityylinen “Linux for dummies” ei oikein istu suomalaiseen mentaliteettiin.

En pidä lainkaan pahana sitä, että joku palstalainen kehittää linuxista itselleen leipäpuun. Pitkäjänteisyyttä kyllä tarvitaan.

[quote=“muep, post:4, topic:1036”]Edes rahalla hankittujen asiantuntijoiden asiantuntemuksesta ei aina voi olla täysin varma. Sertifioinninkin vaikutus riippuu täysin siitä sertifioijasta. En usko, että linux.fillä olisi minkäänlaisia resursseja toteuttaa mitään kattavaa sertifiointiohjelmaa.
…
Toimivissa yhteisöissä painoa sanoilleen saa ennemminkin erottumalla positiivisesti joukosta olemalla ystävällinen ja asiallinen, osallistumalla toimintaan ja tekemällä hyvää työtä.[/quote]

Resurssikysymys on niitä seikkoja jotka on aina huomioitava. Jos käytännöllistä tapaa sertifioinnille ei ole, niin sitten se kyllä on ongelma. Tosin sertifioitujen vastaajien palsta saattaisi myös houkuttaa alan ammatti-ihmisiä keskusteluun mukaan koska tällä on myös ammatillista vaikutusta jos ei muuten niin oman maineen kasvattamisen kautta.

Linuxin yrityskäytössä kysyntä ja tarjonta kulkevat pitkälti käsi kädessä. Mikä voisi linux.fi’n rooli olla, on tietenkin puuhamiesten käsissä. Sinälläänhän tämä palsta on äärettömän arvokas asia jo nykymuodossaan eikä toimintaa kannata vaarantaa kuormittamalla vetäjiä liiaksi.

Yritänkin vain herätellä niitä, joilla on ylimääräistä virtaa pattereissa :slight_smile: